美國邀集臺日韓籌組「芯片四方聯(lián)盟」（Chip 4），一旦全球最強的半導(dǎo)體四強聯(lián)合戰(zhàn)線對抗中國大陸，大陸還有反制機會嗎？曾出任大陸紫光集團副總裁、有「兩岸存儲教父」之稱的高啟全，在接受《經(jīng)濟日報》獨家專訪時指出，Chip 4殺傷力大，大陸短期內(nèi)追趕不易。

以下為采訪紀要：

Q1、怎么看Chip 4？四方聯(lián)盟卡得住中國嗎？

A：Chip 4目的就是「卡中國」，美國「卡中國」的源起，就是為了確保國防安全。

拜登在8月9日簽署芯片法案，鼓勵全球半導(dǎo)體業(yè)者前往美國制造，做研發(fā)的公司可得到補助，拿補助的人就規(guī)定，凡先進制程，未來十年不能去大陸?，F(xiàn)在這幾家去大陸的外商，三星、海力士及臺積電，如果要接受補助，原有在大陸的工廠可繼續(xù)生產(chǎn)，但未來就不能升級了。

基本上，只要不領(lǐng)美國的錢，理論上就不受限制。但韓國的難處也在于，存儲產(chǎn)品不像邏輯產(chǎn)品，每個制程技術(shù)都可以大量的做，存儲必須用最先進的技術(shù)做，三星與海力士若接受美國條件，以后沖擊會很大，這要看他們怎么判斷。

除了芯片法案與Chip 4，美國圍堵大陸半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)，還有一項法寶，那就是阻擋關(guān)鍵設(shè)備輸往大陸。從2019年起，在美國壓力下，ASML就不再銷售EUV設(shè)備給中芯國際，近期美國商務(wù)部也正研議，禁止14納米制程DUV設(shè)備輸往大陸，與管控設(shè)計高端芯片所需的電子設(shè)計自動化（EDA）軟件給大陸。

14納米的規(guī)定現(xiàn)在還在談，假如規(guī)定確定后，大陸就只能做14納米以上制程，14納米以下因為沒有設(shè)備，也沒辦法做了。

存儲目前都是14納米以下做的，這規(guī)定會限制到存儲公司，邏輯公司做代工就不同，有選擇性，未來大陸還是有中低階的產(chǎn)品可以做，而且量很大。

Chip 4還是有很多事情要談，現(xiàn)在看起來是，較中低階制程不會限制，因為限制也沒有用，中芯國際能做的都做了。不過，一旦美國抑制大陸三部曲都出動了，大陸設(shè)備要趕上來還早，短期內(nèi)追上也不容易，光設(shè)備跟材料就很辛苦，真正要做蝕刻、128層、196層就沒辦法?，F(xiàn)在設(shè)備主要掌握在美國與日本手中，韓國有一些，中國臺灣在主要的制程上幾乎沒有。

如果14納米以下設(shè)備被限制住，大陸的晶圓制造在先進制程部份將持續(xù)落后三星、英特爾、臺積電等，存儲的部份也會受傷。

Q2、Chip 4是贏者全拿，一點副作用也沒有？

A：美國跟日本掌握全球大部份半導(dǎo)體設(shè)備跟材料，透過結(jié)盟，有辦法讓大陸受傷，可是做這些設(shè)備跟材料的企業(yè)，若不能出貨到大陸，自己也會受傷；韓國跟中國臺灣要加入，本身也會受很大影響。

現(xiàn)在Chip 4還沒談好，但是日本跟美國很清楚他們要做什么。韓國若去拿美國芯片法案的補助，就代表它的大陸工廠不能再升級，參加后貢獻有限，以后還會可能被中國大陸踢掉。

中國臺灣也不會受惠，甚至還會受傷。因為中國臺灣企業(yè)有很多客戶在對岸，Chip 4一旦弄起來，就慢慢就把供應(yīng)鏈分得更清楚了，未來要看貢獻度在哪，目前看起來只有美日較明確。

我認為Chip 4還要談很長的時間，談也不見得會談好。這段時間，中國臺灣要去想，能跟美國合作對付大陸嗎？中國臺灣真的要參加Chip 4嗎？參加后，能貢獻什么？能就此擋住中國大陸？一旦（Chip 4）弄起來，有很多本來依靠中國臺灣的大陸IC設(shè)計業(yè)者，會不會單子就轉(zhuǎn)回大陸？

Q3、大陸挨打就起不來了嗎？還是有其他機會？

A：（大陸起來）需要很長的時間，而且要有決心做。他們到現(xiàn)在還是覺得很快可以把半導(dǎo)體做起來，我曾跟他們講過很多次，半導(dǎo)體要花30、50年都有可能，因為全世界半導(dǎo)體能走到這個地步，除了全球化外，其實是集合了全世界工程師的智慧，然后，每個國家發(fā)展出不同的專長，集合在一起做出來的。

短期內(nèi)，我不看好大陸會追上來，但他們中低階市場會有潛力，當(dāng)市場很大時，很多東西都由他們提供，且買很多設(shè)備、變成很大的客戶時，這時壓力就回到了美國設(shè)備商身上。

美國基本上還是資本主義，Chip 4要限制大陸還有一段路走?，F(xiàn)在同意的（國家），都是美國有很大影響力的地方，如果是歐洲人，根本不會同意這個。

大陸現(xiàn)在的邏輯產(chǎn)品在14納米以上的量很大，需求很多，工廠以生產(chǎn)中低階產(chǎn)品為主；高階制程上，絕對敵不過三星、英特爾、臺積電，所以未來跟大陸對打的競爭對手，反而會變成聯(lián)電、力積電、世界先進等二線廠。

中國若能做到14納米、7納米，量也夠大，也會在一個程度之上。

在存儲方面，大陸也有了進步，“我在大陸很多年了，（大陸）并不弱，是很多人以為他（中國大陸）很弱”。高啟全最后說。